Votazioni Duca

per questo turno votiamo per noi, non abbiamo fretta di decidere subito. Prendiamoci altri 2 giorni di tempo.

Direi di votare per samu che è il capolista.

[le stavo per riportare io le candidature, ma ho visto che l'hai fatto tu gabry]

tutta sincerità? il PLM si dimostrerà come gli altri partiti, si venderà per qualche poltrona e del programma non gliene fregerà nulla, sopratutto dei cittadini

Non importa se Terge vuole candidarsi....sarebbe comunque una presa di posizione per il mancato buon lavoro di Invisibile a dimostrazione che non valutiamo la lista ma la persona

Se cosi` fosse saremmo a posto, ma temo che vorranno di piu`.
Ripeto: penso attualmente l'unica persona credibile sia Invi. Se non mi date motivazioni per cui preferire Terge, allora direi di votare Invi gia` dalla prossima tornata a patto di strappargli l'appoggio su tassazione portuale e trasparenza. In tal caso direi oggi di dichiarare verso sera che il PPM vota il proprio capolista Samuele per prendersi due giorni di ulteriore riflessione e dialogo.

Lathan ha scritto:

Non importa se Terge vuole candidarsi....sarebbe comunque una presa di posizione per il mancato buon lavoro di Invisibile a dimostrazione che non valutiamo la lista ma la persona

Ok, ma se mi dite che non ha fatto un buon lavoro portatemi anche degli esempi. Non posso dire che voto Terge e non Invi solo perche` ci sta antipatico.

Io ti dico quelle dal mio punto di vista....

Le miniere sono state gestite da Guzz e Invisibile, abbiamo assistito ad una tassazione enorme sulle assunzioni per aumentarne l'affluenza tutto per arrivare alla chiusura di ben 3 miniere nel ducato, non ho visto una corretta informazione da parte loro sulle meccaniche di introduzione del nuovo sistema in quanto se già dal 22 Novembre dovevano essere registrate le affluenze era controproducente aumentarle forzatamente.
Il blindare tutti i dati relativi le entrate-perdite delle miniere sono segno che qualcosa non va e che la gestione non è stata fatta come si dovrebbe.
Mancato dialogo con gli altri stati per scambiarsi informazioni sulla gestione e le possibilità.

E' stata pianta miseria ovunque e si è speso 8000 ducati verso il porto guarda caso della città di Anna, invece magari di fare mandati più concreti ai municipi che si sono trovati in notevole difficoltà, a loro invece è stata data una quantità limitata di risorse settimanalmente.

Nessun aiuto ai municipi per smaltire le merci di troppo nonostante varie comunicazioni nelle sedi opportune ma si è continuato a richiedere merci che alcuni non hanno, a fornovo per esempio non abbiamo ne frutta, ne grano ne mais eppure quelle erano le richieste...
(le sò in quanto sono l'assessore all'economia e cercavo di procurarle come potevo)

Nessun resoconto concreto sulle tasse, nessuna presa in considerazione nella discussione sulle tasse salariali per le conseguenze che avrebbero portato alla gente

Presunzione assoluta del sò tutto io e si fa cosi dimostrata in più circostanze

Sensibilità data a tutti i dati possibili se non cosa fanno i consiglieri in taverna dopo le 8 -.-"

Favoritismi verso Anna nel mancato adempimento delle sue funzioni di sceriffo



Sono tanti i punti per cui io non voglio Invisibile...poi piano piano te ne trovo altri

aggiungo che si è candidato eleinad...

Citazione :

buongiorno a tutti.
Ho atteso a presentare quanto segue per valutare bene il passo che stavo per compiere.
Sono Massimiliano Eleinad Ridolfi e con la presente intendo avanzare la mia candidatura al ruolo di Duca di Milano.
Conosco in modo abbastanza approfondito sia il settore diplomatico che quello militare, avendo ricoperto o ricomprendo ruoli in entrambi.
Il mio ultimo consiglio mi ha visto in qualità di giudice e grande è stato l'impegno per le riforme legislative.
Non mi è sconosciuto il campo economico, anche se non ho mai avuto ruoli simili in consiglio.
Mi ritengo quindi pronto a guidare il nostro ducato per i prossimi due mesi.

Ma non è mia intenzione limitarmi ad alcune belle parole.
Questi sono i principali punti che intendo realizzare durante il mandato:

Giustizia:

- Ricercare e catalogare i decreti che normalmente vengono rinnovati ad ogni nuovo mandato, ed ormai dispersi fra gli archivi del castello, in modo da renderli visibili a tutti.

- Riformare il codice legislativo, abbiamo troppe leggi, troppi doppioni e spesso sono scritte male.

- Si allo sconto della pena in miniera.


Economia:

- Si alle tasse se necessarie, ma senza pesare troppo sul popolo. Non si escludono riduzioni delle imposte se le possibilità economiche lo permetteranno.

- Si allo sviluppo dei porti, ma con un obiettivo mirato che non ci faccia disperdere capitali, si alle tasse sulle imbarcazioni, favorendo i brevi soggiorni, si a scoraggiare/penalizzare le lunghe soste nelle nostre banchine, con agevolazioni per chi usa la propria nave per conto del ducato.

- Si ad un attento ed accurato studio delle miniere.

- Si all'intensificazione dei commerci tra municipi, sfruttando i divari tra le città in deficit e le città in surplus.
Apertura di rotte commerciali estere sfruttando il nostro fiume e il bacino adriatico, affiancando il commercio navale a quello tradizionale. La vendita navale, tra l'altro, consente nel primo giorno d'attracco l'evasione di eventuali tasse sul mercato.

- Si ad un'intensa collaborazione fra Ducato e Municipi, per crescere e migliorare insieme, aiutando i sindaci nello svolgimento del loro lavoro e sovvenzionandone per quanto possibile la gestione evitando, anche qui, dispersione di denaro.

- Si alla cassa del viaggiatore.


Diplomazia:

- Si a mantenere e migliorare i rapporti con tutte le componenti imperiali e non.

- Si a portare avanti il tavolo aperto con l'araldica.

- Si a nuovi ambasciatori e rivalutazione dei loro compiti.

- Si a mantenere buoni e costanti rapporti con la Chiesa.


Difesa:

- Si alla valutazione degli eserciti cittadini.

- Si allo studio di un eventuale nuova norma sulla sicurezza ducale.


Comunicazione:

- Maggiore comunicazione, più costante e completa.


Varie:

- Si alle proposte ludiche, per aumentare la partecipazione popolare.

- Si alle riforme sul gazzettino, sui bandi e sulla scuola.

- Si ad ogni tipo di formazione pratica e culturale.

- Si alla salvaguardia della storia e dei suoi valori.


Questo è ciò che mi riprometto di fare con l'aiuto e la collaborazione di voi tutti.

Ovviamente anche altre proposte in corso d'opera saranno ascoltate e vagliate.
Ritengo che il dialogo sia la migliore arma a nostra disposizione, grazie alla quale potremmo fare molte cose.

Siamo dodici, siamo pronti a lavorare, insieme dimostreremo quanto teniamo allo stato!

Onestamente, sino ad ora è stato l'unico che ha specificato su tutto.

Vota sto tipo anche tu u.u

risposte di invisible e poppea alle domande di gabry:

Invisible ha scritto:

Gabryjay ha scritto:

Infine, al duca Invisible: parlate di continuare sul cammino tracciato, e di non imporre ulteriori tasse. Si parlava pero` in ducale di problemi di banchine nei porti: non sarebbe dunque il caso di portare a concretezza la tassazione portuale, come da nostro programma? Anche perche` e` vero che non sono indispensabili nuove tasse, ma le nostre casse non sono poi cosi` strabordanti di ducati come un tempo. Inoltre con gli introiti si potrebbe sviluppare i porti, finanziare le miniere, ecc...

Per rispondervi cito il punto del Vostro programma che ne parla:

Programma Popolare Milanese ha scritto:

Per quanto riguarda le tasse portuali il PPM ha intenzione di porre in essere sistema di tassazione che dovrà essere applicato in modo equanime in tutti i municipi, basato sulla contribuzione all'erario in misura minore per chi staziona per pochi giorni sulle nostre banchine, mentre penalizza pesantemente coloro che hanno ormeggiato da tempo la propria imbarcazione ai propri liti

A questo riguardo, nel corso della passata legislatura si è così legiferato:

Codice Marittimo ha scritto:

IV,1,3 DELLE TASSE

Art. 1 Il Sindaco ha facoltà di imporre tasse sull'ormeggio delle imbarcazioni nelle banchine di sua competenza.
Il pagamento delle imposte può avvenire nelle modalità sotto indicate, a discrezione del Sindaco:
- tramite mandato;
- tramite scambi al mercato;
- tramite donazioni dirette alle casse Municipali;
- in accordo con gli altri Sindaci di città portuali, tramite tassa ducale, che sarà poi restituita al Municipio in ducati o in merci.

Art. 2 Le tasse imponibili non dovranno superare in nessun caso i 5 Ducati giornalieri. Per ogni imposta superiore ai 3 ducati giornalieri è necessaria l'approvazione del Consiglio Ducale.

Tutto questo per dare la possibilità alle città portuali di mettere tasse sulle banchine di loro competenza (diritto che avevano già, ma a pattto di mettersi d'accordo tra loro (tutte e 4 le città portuali) e senza poter diversificare a seconda del tempo di sosta o della residenza del proprietario). A questo punto devo chiedere una precisazione: vorreste togliere questa possibilità ai Municipi per darla al Ducato? O la vostra idea è che le banchine debbano vernir tassate sia dai Municipi che dal Ducato?

Mio parere...ma invi lo sa il codice marittimo? lo sa che una banchina è del ducato e le altre del municipio? Ha letto cosa c'è scritto nel nostro punto del programma oppure l'ha quotato senza leggerlo?
noi non vogliamo modificare tali disposizioni delle panchine, ma solo mettere una nuova modalità di tassazione che devono seguire i municipi ed il ducato.

Poppea ha scritto:

Gabryjay ha scritto:

Dama Poppea, anche a Voi chiedo: che intenzioni avete nel campo economico? Dite tutto e niente: volete seguire quanto fatto dal Duca Invisible, senza innovazioni di sorta? Perche` quindi votare Voi e non l'attuale duca?
Inoltre parlate di mantenere rapporti con le nazioni estere. Quindi? Cosa significa? Mi pare qualcosa di scontato, sarebbe un problema se fosse il contrario... Da quanto scrivete mi pare di capire vogliate essere votata per fare l'ordinario, mentre a mio parere un duca dovrebbe almeno cercare di fare qualcosa di straordinario, per ottenere il voto degli altri partiti.

Innanzitutto mi accodo a quello detto da Gabry che ha espresso con parole chiare quello che ho pensato anche io in merito alla candidatura di Messere Sir_aventon.Dopo una più attenta riflessione infatti ho deciso di ritirare anche un mio precedente intervento in merito in quanto vorrei meglio capire il suo pensiero/atteggiamento sebbene capisca bene quanto possa essere lodevole e comprensibile il dare un giusto valore ai voti dei propri elettori.
Passando ora alle domande postemi....
Mi "scuso" se posso essere apparsa vaga ma di certo non era quella la mia intenzione.Ho solo preferito in prima battuta fare un discorso generale e non troppo pesante come primo approccio.
Le innovazioni posso garantire di averle ben chiare nella mia mente: in primis la riduzione e la possibile eliminazione della tassazione.
Fondamentalmente ragionio su due cose in relazione a quanto appena detto: riduzione del prestigio e dei mandati municipali.Questo perchè non ha senso a ben vedere prendere soldi dai cittadini per comprare merci.Meglio prenderne un pò meno e quindi ritoccare le cifre.
Inoltre intendo revocare tutti i permessi sia per entrare che per circolare nel ducato.
Se poi per voi tutto questo non è innovazione,soprattutto la questione tasse, mi spiace molto.
Quanto alla seconda domanda....cosa intendete voi per ordinario?
Se per straordinario nella politica estera s'intende dichiarare una guerra allora non sono l'unica candidata non idonea alla carica.

Ovviamente se avete altre domande più specifiche anche sui programmi resto a disposizione.

Qui, me metto le mani ai capelli e non commento proprio.
Abbassare i mandati municipali, abbassare il prestigio. scandalosoo

ma astenerci equivale a quanto dici tu "ci siamo rotti le palle del Ducato di Milano"

Inoltre vedere la "pietosa" risposta di invi per quanto riguarda il nostro punto sui porti, si capisce che non gli andiamo molto a genio, oppure non ha letto il nostro punto, oppure non ha letto il codice marittimo.

Posso dire la mia? Piuttosto che Invisible, preferirei vedere Sir Aventon (PLM) Duca!
Perchè? Bene o male è vicino alle nostre politiche, sia per quanto riguarda i giovani in politica sia per quanto concerne il resto. Poca esperienza? Sì, ma Invisible che ha tanta esperienza ha fatto tanto bene?

Sinceramente, io vedrei sul trono o Sir Aventon (che, ad oggi, vi confesso è quello che voterei con meno remore) o Eleinad (che, nonostante le assenze, è capace assai).

Direi così, a mio avviso:
-votare per due tornate (o più, se abbiamo l'occasione) Samu.
-se costretti, votare Eleinad. Invisible no, vi prego!!

Concordo con Pusu sulla prima parte della risposta.

Sulla risposta di Invi, non so cosa dirti di quella risposta se non che mi pare il suo solito modo di approcciarsi.

Sulla candidatura di Ele: anche io ho perplessità sulla sua candidatura, e temo potrebbe essere poco presente tipo Fahellas. La domanda è: qual è il male minore?

Cmq per oggi che faccio? Comunico che votiamo Samuele per prendere tempo?

Letta ora la risposta di Thom: se proprio non vi piace Invi a questo punto l'unica alternativa che ci mette tutti quasi d'accordo mi pare Ele. Secondo me è il male minore, tanto più che avendo un solo seggio il suo partito dovrà cercare continuamente larghe intese.

Pusu, avendo tu più chiara la questione sui porti vuoi rispondere tu ad Invi? Non penso ci siano grossi problemi...

Gabry sarebbe meglio che rispondiate voi, io non faccio più parte del consiglio^_^.

A questo punto, se dobbiamo votare Sir_Aventon, tanto valeva che mi candidassi capolista e di conseguenza Duca

Avrei voluto evitare di dare questa notizia ultrariservata (se viene fuori che ho parlato mi tagliano i gioielli di famiglia), e qui lo dico e qui lo nego: votare PLM equivale a consegnare Milano nelle mani di Genova

Skioppo ha scritto:

A questo punto, se dobbiamo votare Sir_Aventon, tanto valeva che mi candidassi capolista e di conseguenza Duca

Avrei voluto evitare di dare questa notizia ultrariservata (se viene fuori che ho parlato mi tagliano i gioielli di famiglia), e qui lo dico e qui lo nego: votare PLM equivale a consegnare Milano nelle mani di Genova

e questo era lampante..e di mezzo c'è fenice che ha chiesto aiuto ai sf.

Skioppino mi sa che è il segreto di Pulcinella!
Allora vedo di documentarmi per non dire castronerie, dato che non sono bene informato sui porti.

In accordo con Samu ho votato lui.
In quanto capolista pubblicherà un messaggio in consiglio.
Il portavoce o il presidente potrebbero fare la stessa cosa in ducale, per favore?
Grazie.

Io verso le 21 devo essere via, quindi nel caso non riuscissi a postare prima se volete rispondete voi in consiglio. Al max dopo se ci becchiamo pusu mi spieghi tramite piccione cosa risponderesti a invi, che vedo di rielaborare e postare? Prima ovviamente mi informo anche io, ma dato che è un po' che manco non vorrei dire cazzate, scusate il francesismo.

La mia risposta sarebbe stata:

Duca Invisible, come scritto nel nostro programma, il PPM non ha intenzione di modificare la suddivisione delle banchine dei porti, ma come disciplinare la modalità di tassazione che i municipi potrebbero applicare, sempre se decidessero di mettere taluni tasse.
Proponiamo una tabella di tassazione unica per tutti i municipi ed il ducato stesso visto che come da codice marittimo, una panchina appartiene al ducato e le altre al municipio.

Tali tassazioni inoltre sono applicante già in altri ducati/repubbliche come firenze
epubblica di Firenze

Citazione :

La tabella di tassazione da seguire è la seguente:

Per i cittadini Fiorentini:

3 ducati al giorno.

Un (1) giorno di lavoro in miniera equivarrà ad un giorno di ormeggio .

Per i NON residenti 6 ducati al giorno .

due (2) giorni di lavoro in miniera equivarranno ad un giorno di ormeggio.

Direi di votare Ele e mantenere la posizione a priori stavolta, basta abbassare la testa ora bisogna che lo facciano altri..... AM non ha fatto passi indietro nell'ultima elezione e parlo di AM perchè nessuno dei due partiti l'hanno fatto....
Fenice visti gli aiuti che ha chiesto e le risposte date dai candidati è meglio se si nasconde
Il PLM credo che non abbia problemi e la risposta di Ele è vicina ai loro programmi almeno in parte quindi non credo abbiano problemi a votarlo

Si il Duca è la carica principale del consiglio ma è anche vero che il "lavoro sporco" lo fanno i consiglieri nei vari ruoli....quindi onestamente meglio un Duca che non passa la giornata costantemente in taverna ma certamente si connette che uno come Invisibile.....

Non appoggiare in nessuna circostanza e a nessuna condizione Invisibile è anche dimostrazione di non aver gradito il suo modo di operare nel mandato scorso....sempre che anche ad altri non sia piaciuto....

Boh, io oramai saran due anni che lavoro con Ele, però appunto non l'ho visto presentissimo e temo che potrebbe garantire una giusta assiduità. Se vogliamo provare con lui non mi oppongo di certo, ma la domanda è: Invi è davvero così scandaloso da giudicare meglio una persona meno presente? Secondo me, no. Però dipende dai punti di vista.

Io credo che il consiglio sia in grado di lavorare con un Duca che non sia costantemente connesso....la dimostrazione c'è stata 2 mandati fà....
Si punta troppo sul ruolo del duca quando lui a mio avviso dovrebbe fare il supervisore....ogni consigliere ha una carica precisa non a caso...

E cmq si preferisco un duca che magari si connette la sera e risponde a tutto lasciando lavorare i consiglieri ma restando imparziale piuttosto che uno come Invisibile che fa palesi favoritismi ad Anna e che ha un modo di gestire le cose che non mi piace per niente....

Già che si parla di riflesso anche dei consiglieri mi spiegate a Milano che ruolo ha il Capitano???

Forse si immaginavano già i risultati della prima votazione, ma in ogni caso ve li riporto qui:

Citazione :

Les membres du Conseil du Duché se sont exprimés. Ils ne sont pas tombés
d'accord sur le choix d'un Duc capable de régner sur nos terres.

Voici les avis des différents conseillers :

Invisible : Invisible
Terge : Invisible
Anna1973 : Invisible
Sir_aventon : Sir_aventon
Ladygost : Sir_aventon
Poppea : Poppea
Lilli1875 : Abstention
Samuele82 : Samuele82
Gabryjay : Samuele82
Eleinad : Eleinad
Blu : Sir_aventon
Lair22 : Poppea

Vous avez à nouveau 48h pour vous décider.

Per dovere di cronaca: mi ha mandato un PM Lilli riferendomi che non è riuscita a votare in tempo, ma che se avesse potuto farlo, lei avrebbe votato per Poppea.

La classifica quindi sarebbe:
- Invisible, Poppea, Sir_aventon 3 voti
- Samuele82 2 voti
- Eleinad 1 voto.

Vista la situazione attuale, direi che non mi sembra il caso di puntare su Eleinad, visto che è solo.
La scelta da fare ricade quindi sui primi 3 (ridotti a 2, dato che neanche io vorrei mai votare per Poppy, visto il macello che in mente di fare... ).